Concilio de la Luz Foro para los miembros del Concilio de la Luz |
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| Tema para comentar dobre los Grupos de Rol | |
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+8Arghos Ithaerion/Admin Asgard Rhunki Throngray Thorrsson Tharkunt Rama de Roble William Deklam inquisidor 12 participantes | |
Autor | Mensaje |
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inquisidor
Mensajes : 349 Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 7:33 pm | |
| Pos eso mozos, a ver que os parece la inicativa!
Yo de primeras lo que pienso hacer es tener el mismo parsonaje para pvp y para rol, teniendo el nombre bueno, en el de pvp. Ya que si tenemos un server que no es de rol, asi puedo ofrecer mas al clan. Ademas luego en el rol puedo comentar mis hazañas en batallas a mis compañeros xD | |
| | | Deklam
Mensajes : 392 Fecha de inscripción : 31/05/2008 Edad : 35 Localización : ¡¡Detras de tí!!
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 7:45 pm | |
| Bueno yo ya sabeis mi opinion, ya que he sido yo quien lo ha redactado aunque no sea el precursor de la idea.
Dejando de lado el tema de servidores y demas, me parece muy buena iniciativa. Da mucho de si, y las opciones de configuracion, por decirlo de alguna manera, son muy amplias. El que tenga dudas sobre dos clases las tendra solucionadas (estilo de juego por un lado, y trasfondo por el otro), el que este enamorado de su pj, por arriba y por abajo, pues se hace dos iguales y podra hacer las dos cosas sin ningun problema.
Tened en cuenta, que tener dos personajes y que uno sea extrictamente para rolear, no quita que el otro no lo haga.
Espero que os guste la idea, y que llegue a buen puerto.
P.D.: Ahora que lo pienso, puede ser incluso una buena solucion para cuando salgan o implementen el martillador y el caballero, los que les guste esa clase podran hacer su personaje de rol de ese tipo. | |
| | | William Admin
Mensajes : 353 Fecha de inscripción : 04/06/2008 Localización : Cuartel de la Xª Compañia de la Reiksgard
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 7:52 pm | |
| no dire nada porque pienso exactamente igual, solo le digo a los escepticos que dadas esas circunstancias que se exponen esto seria la mejor forma de llevarlo y sin duda seria una buena experiencia.Por eso invito a los escepticos que lo relean y digan lo que piensan sobre este sistema , dudas, cosas que deberian cambiar.... | |
| | | Tharkunt Rama de Roble
Mensajes : 319 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Localización : La RiOjA
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 7:53 pm | |
| Esta bastante bien y interesante, ydebo deciros que habeis echo una excelente presentacion, y que da gusto tener a gente que se inbroluca tanto en el clan. Os teneis el cielo ganao | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 8:27 pm | |
| La verdad es que ha sido un gran trabajo por parte de Deklam, dudo que yo hubiese logrado exponerlo tan bien (las explicaciones así en frío no se me dan bien). Como creador de la idea original creo que no hará falta que diga nada, pero por si acaso dire cuatro palabras: rolear, Rolear, ROLEAR, ROLEARUn Saludo | |
| | | Huésped Invitado
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:14 pm | |
| El unico problema que podria ver es que la gente que disponga de poco tiempo para jugar no podra dedicar ese tiempo a tener 2 personajes, si bien puede complementar las 2 opciones en uno solo. Me parece una idea de lo mas interesante. |
| | | Asgard Rhunki
Mensajes : 223 Fecha de inscripción : 30/05/2008
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:24 pm | |
| nose...sere yo que no pillo las cosas rapidas y soy un poco corto pero bueno..xD yo pienso rolear al maximo con mi pj principal, no iré yo solo a por el máximo equipo...siempre intentare jugar en grupo y roleando,(ya que esto me gusta) haciendo de esto una buena experiencia..y espero poder irme con mi pj principal a las tabernas a comentar las hazañas rol con mi compañero sin tener que hacerme un alter para poder hacerlo...aunque claro, segurisimo que ma haré alter y me apuntare a estas aventuras nose vosotros, pero yo desde level 1 con mi sacerdote runico Asgard, rolearé...y aqui me tendreis siempre para rolear | |
| | | inquisidor
Mensajes : 349 Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:25 pm | |
| Rolear se tendra que rolear igualmente, lo de los grupos es para faclitarlo. | |
| | | Ithaerion/Admin Admin
Mensajes : 266 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Edad : 36 Localización : Sala del trono de la Fortaleza del Concilio de la Luz
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:45 pm | |
| La idea es buena, siempre y cuando tengas tiempo y ganas de hacerlo.
Personalmente no voy a subir a saco una vez salga el juego, directamente con mi main voy a leerme todas las misiones y a rolear todo lo que me sea posible ya que para subir sin pensar ni leer ya tengo al beta.
Si alguien quiere poner en practica esa idea vale, pero tampoco es question de solo rolear con el secundario, mas teniendo en cuenta todos los problemas que puedes tener para el grupo de rol, como por ejemplo que nunca o muy pocas veces estaran todos conectados a la vez, etc...
Aun asi animo a la gente a rolear ya sea con su main o con lso grupos de rol. | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:53 pm | |
| Creo que lo habeis entendido mal.
Los Grupos de Rol, son como los Grupos de Rol de Mesa, te reunes una o dos veces por semana X tiempo para Rolear especificamente tu personaje en una aventura. No estamos hablando de Interpretar un Personaje, estamos hablando de una partida de Rol con unos amigos usando el Juego en vez de un Master.
Una de las cosas en las que más se notará es que cuando tu te desconectas de un grupo de gente al mismo nivel que te cae genial, te puedes conectar un dia después y ver que te sacan cinco niveles, ¿como roleas ahora con ellos?. El Grupo de Rol te asegura que si Fulanito se desconecto a dos metros de ti se conectara dos metros de ti con el mismo nivel.
Pero por encima de todo, no entendais el personaje de un grupo de rol como un ALTER, porque no lo es. Es un personaje de rol.
Antes de juzgar el sistema, preguntad para alcararos, estaré encantado de solucionaros vuestras dudas. | |
| | | inquisidor
Mensajes : 349 Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 9:55 pm | |
| A ver hijos que me os desmadrais.
La idea no es tener 2 personajes, uno hardcore y otro rolero. La idea es tener tu main normal, rolero, y siempre dispuesto a emprender aventuras con el clan, y catapultarlo a la victoria. Y luego, para poder rolear mas a gusto, y sin trabas, hacer un grupo de rol, con el cual jugar un par de dias a la semana, 4 o 5 horas, y seguir una historia.
Es decir, tu tienes el clan, y juegas con todo dios roleando. Pero aparte, tienes otro personje, del clan, el cual va de aventuras con un grupo determinado, y cada dia, donde acaba lo retoma la proxima vez. Es decir, hacer una partida propiamente de rol, en el mundo que se nos ha otorgado. | |
| | | Asgard Rhunki
Mensajes : 223 Fecha de inscripción : 30/05/2008
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 10:00 pm | |
| hombre si yo lo entendi, es muy buena idea...yo me apuntaré eso.. ahoa..espero que tengamos tiempo! ^^ un saludete | |
| | | Deklam
Mensajes : 392 Fecha de inscripción : 31/05/2008 Edad : 35 Localización : ¡¡Detras de tí!!
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 10:02 pm | |
| - Ithaerion/Admin escribió:
Si alguien quiere poner en practica esa idea vale, pero tampoco es question de solo rolear con el secundario, mas teniendo en cuenta todos los problemas que puedes tener para el grupo de rol, como por ejemplo que nunca o muy pocas veces estaran todos conectados a la vez, etc... Parece que o no nos explicamos bien o no nos habeis leido bien. "tampoco es cuestion de solo rolear con el secundario"Veamos, esto ya lo hemos dicho 3 o 4 veces. No es que se prohiba a rolear con el otro (tampoco es que sea el otro el principal y este el alter) y solo se deje rolear con el secundario. El principal, debido a las quest y al objetivo final del juego que es el RvR, te vas a pasar un 75% del juego tomando castillos, banderas y demas y no vas a poder hacer una escena de rol mas "original" digamos como puede ser que t emontes tu propia pelicula de que tienes que inspeccionar un barco, o simplemente el hecho de poder echarte una tarde en una taberna tranquilamente. Luego decis de los problemas por disponibilidad, bueno, creo que ya se decia que los grupos no son aleatorios, sino que son de mutuo acuerdo y por afinidad o tiempo. Si yo me meto en el grupo de rol de inqui es porque mi tiempo de juego sera parecido al de el y porque me llevo bien con el. Miradlo como si fuera un partida de rol, tu con tus amigos quedas para jugar una tarde a una partida de rol de D&D, aqui igual, quedas con tus compañeros de grupo para jugar con el grupo de rol en sus propias aventuras. Bueno, ademas ya sabria qeu surgiria el comentario de "yo tengo pensado rolear mucho", "yo con el main voy a ir lento", "no me voy a cebar" y demas. Pensad lo que querais, quizas me equivoque yo y espero que asi sea, pero al final, esto no va a ser asi y menos en un servidor normal. Rolear mucho es imposible ya que tienes que convivir con la demas gente y aunque ellos no respeten que nosotros roleemos (esperemos que no sea asi) nosotros tendremos que respetarles a ellos que no quieran rolear. Por lo tanto, solo podras rolear cuando vayas en grupo con clanes roleros (¿Grupos de Rol?). Yo no pienso obligar a nadie, pero me gustaria que lo penseis bien y que si de verdad creeis que vais a ir lento, si pensais que vais a rolear mucho y si creeis que vais a mantener vuestra palabra. El grupo de rol no es una escusa para dedicar un personaje al RvR hardcore, es para asegurar la existencia del rol. P.D.: Yo ya tengo decidido que aunque al final no se monten grupos de rol a nivel de Clan, yo me juntare con algunos para hacerlo | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 10:36 pm | |
| - Deklam escribió:
- P.D.: Yo ya tengo decidido que aunque al final no se monten grupos de rol a nivel de Clan, yo me juntare con algunos para hacerlo
DI QUE SIIIIII VIVA LOS SATANASES DEL INFIERNO, digooo... VIVA LOS MATA CRISTOS, digooo... VIVA LOS MATA... Dek... ¿cómo nos llamabamos? | |
| | | Ithaerion/Admin Admin
Mensajes : 266 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Edad : 36 Localización : Sala del trono de la Fortaleza del Concilio de la Luz
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Sáb Ago 02, 2008 11:41 pm | |
| A ver primero decir que si lo e entendido aun asi le veo mas problemas que beneficios.
Si como pretendeis los grupos seran siempre de las mismas personas aun sera mas dificil de jugarlo que si fuesen aleatorias, simplemente por el echo de que a la que falte solo 1, cosa que creo que pasara muy a menudo, ese grupo no podra jugar, eso sin hablar de que todos podais coincidir las mismas horas, y si te motivas demasiado con ese personaje no podras resistir la tentacion de seguir jugando con el.
Otras cosas que pueden ocurrir: Que la gente roleara poco pq ya lo hace con su personaje de grupo de rol. Se crearan grupitos de amigos, y lo que se queire en un clan es que todos vamos juntos por un mismo objetivo no por grupitos. Entre otras cosas...
Para asegurar la existancia de rol ya tenemos al clan asi que si finalmente no hay servers de rol, posiblemente aunque aun no se a tratado el tema entre los lideres, es posible repito posible que solo se permita la entrada a gente que quiera rolear.(aun asi este ultimo apartado no debe seguir en el tema, cualquier mensaje que incluya comentario alguno sobre eso sera o bien editado o borrado). | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 12:12 am | |
| - Ithaerion/Admin escribió:
- A ver primero decir que si lo e entendido aun asi le veo mas problemas que beneficios.
Si como pretendeis los grupos seran siempre de las mismas personas aun sera mas dificil de jugarlo que si fuesen aleatorias, simplemente por el echo de que a la que falte solo 1, cosa que creo que pasara muy a menudo, ese grupo no podra jugar, eso sin hablar de que todos podais coincidir las mismas horas, y si te motivas demasiado con ese personaje no podras resistir la tentacion de seguir jugando con el.
Otras cosas que pueden ocurrir: Que la gente roleara poco pq ya lo hace con su personaje de grupo de rol. Se crearan grupitos de amigos, y lo que se queire en un clan es que todos vamos juntos por un mismo objetivo no por grupitos. Entre otras cosas...
Para asegurar la existancia de rol ya tenemos al clan asi que si finalmente no hay servers de rol, posiblemente aunque aun no se a tratado el tema entre los lideres, es posible repito posible que solo se permita la entrada a gente que quiera rolear.(aun asi este ultimo apartado no debe seguir en el tema, cualquier mensaje que incluya comentario alguno sobre eso sera o bien editado o borrado). Itha, sinceramente no entiendo a que fin vienen estos comentarios negativos hacia una iniciativa voluntaria. Si estuviesemos hablando sobre algo que es de obligación lo comprendería, porque serían errores de sistema que habría que solucionar. Pero esto es algo que yo propuse para hacerlo con unos cuantos y que al final decidimos poner en el foro para que los jugadores conociesen esta posibilidad. videntemente cada grupo puede jugar como le de la gana, no tiene ninguna obligación de seguir las directrices aquí marcadas si no quieren. Incluso se puede usar este sistema para crear un grupo RvR en vez de uno de Rol. En cuanto a lo de los horarios, normalmente la gente buscará juntarse con otros que tengan un horario similar, además con quedar una vez a la semana como puede ser un sabado o un domingo es más que necesario y sinno ya llegarán a algún acuerdo. Seamos serios, aquí cada grupo tiene que buscarse la vida, del mismo modo que cuando tu tienes un grupo de roleo de mesa te buscas la vida para quedar y jugar, nosotros ayudaremos en todo lo posible, pero no podemos darle la comida masticada. Por último vuelvo a remarcar que esto es una posibilidad voluntaria para disfrutar del juego de una forma diferente, nadie esta apuntando a nadie con una pistola para hacerlo en contra de su voluntad. La gente que este interesada ya se buscará la vida preguntando o inventando, si tu no tienes intención pues bien. Así que te agradecería por favor que termines con esto, lo único que estas haciendo es crear un conflicto, no estas proporcinando material útil al post. Así que por favor terminemos con esto. Un Saludo y Disculpas si el post te ofende. PD: Si tienes algo que contestar sobre este tema te agradecería que me lo enviases por PM en vez de escribirlo aquí, pues la intención de este post es la de zanjar el tema de una forma positiva. | |
| | | Ithaerion/Admin Admin
Mensajes : 266 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Edad : 36 Localización : Sala del trono de la Fortaleza del Concilio de la Luz
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 12:57 am | |
| Primero de todo mi intencion no es crear conflicto alguno que al parecer es lo que cree thron.
Simplemente lo que queria decir es que la idea es buena y si tiene buena acogida me unire seguro ya que me encanta rolear, pero veo que no se han planteado los problemas que pueden suceder, asi que mi post anterior era para que los 3 creadores (creo que inqui tb participo XD) se fijaran en los inconvenientes que puede ocasionar hacer los grupos de rol. Pero no solo denunciar estos problemas si no al mismo tiempo que los creadores puedan buscar soluciones factibles a ellos, para conseguir que los grupos de rol sean interesante y practicables para todos los miembros del Concilio.
Si la busqueda de los problemas no es material util para que funcione... chico nada mas lo sera.
Y bueno Deklam, Throngray (y Inqui) si necesitais ayuda solo teneis que decirlo.
Edit: despues de escrivir se me ocurrieron un par de cosas, vale que son bastante simples y superficiales, pero perfeccionando un poco mas puede ir bien.
1- en vez de que los grupos de rol sean entre amigos, por decirlo, tb podrian hacerse con gente que suela jugar las mismas horas, asi se fomenta mas el compañerismo entre todo el clan en vez de los grupos de amigos.
2- Para evitar que la gente solo rolee en los grupos de rol se podrian poner por ejemplo un limite de horas semanales, asi ademas de fomentar el rol se dara tiempo a que al gente juege con el personage de RvR para ayudar a subir el clan.
eso es todo, por ahora.... XD | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 1:29 am | |
| Bueno, que conste que la idea original es mia solamente y que los que evolucionamos la idea somos 5 no 3. Aunque todo hay que decirlo, la idea de proponerlo al público no fue mia.
La idea lleva procesandose durante más de una semana así que ya sabíamos todos estos problemas (considero a mis compañeros lo suficientemente inteligentes para no dar algo al público sin conocerlos), pero esto es algo que tienen que solucionar los grupos por su parte, no nosotros. No podemos obligar a la gente a jugar con tales personas, esto es un juego por el que están pagando y ellos mismos son quienes han de tomar la iniciativa de formar sus respetivos grupos. Evidentemente, si se tercia o es necesario ayudaremos a quien sea a buscar un grupo y si se lleva al caso, se hará una lista con todos los grupos de rol disponibles, los jugadores que ahi, si hay sitio para jugadores y los requisitos minimos para jugar (no podemos obligar a un grupo lvl 20 a volver al principio a por un jugador lvl 1).
De todas formas gracias por tu intención, veo que quieres ayudar, pero me temo que lo que buscas no coincide con lo que el grupo original desea. Ayudaremos a quien necesite guia para entender este sistema de juego o facilitarle la tarea, pero no tenemos la intención de imponer un sistema.
Aún así quiero que sepas por si acaso que Lonrag está enterado sobre el tema y lo ve correcto tal y como es siempre y cuando no implique un abandono del clan.
En cuanto a tu EDIT: Que los jugadores hagan lo que les de la gana, que ellos se agrupen como quieran, no tenemos el más mínimo derecho a imponerles nada. Ante todo hay que respetar la libertad de los jugadores. | |
| | | Tharkunt Rama de Roble
Mensajes : 319 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Localización : La RiOjA
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 12:37 pm | |
| yo una pregunt aque tengo es que si se hacen los grupos de rol seran para la misma raza no? por que si eres lvl bajo y no lo as subido ya me diras como te vas a la taberna del imperio sin que te destrozen por el camino, y viceversa un saludo | |
| | | Arghos
Mensajes : 71 Fecha de inscripción : 04/06/2008 Edad : 40 Localización : En las Puertas de Ekrund
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 1:48 pm | |
| A mi es una idea que me parce bastante buena, lamentablemente no dispongo de mucho tiempo para jugar así que dudo mucho que pueda unirme a vosotros :s | |
| | | inquisidor
Mensajes : 349 Fecha de inscripción : 03/06/2008
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 1:57 pm | |
| Los grupos no tienen por que ser entre amigos hombre. Yo por ejemplo, me puedo llevar muy bien con sergio, o con Deklam, o con Neonemo mismo, pero si es dificil que coincidieramos, no me agruparia con ellos.
Lo mas normal, es que los grupos se organicen por quien tenga mas afinidad horaria, aunque claramente, como los grupos se forman entre los propios jugadores, lo logico es que la gente se ponga con quien mejor le caiga. (Si yo no aguanto a Angelo (muerete xDDD) por ejemplo, no me agruparia con el).
P.D: Angelo es broma xD | |
| | | Voldos (Dragnar)
Mensajes : 170 Fecha de inscripción : 04/06/2008 Edad : 37
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 2:05 pm | |
| Buena iniciativa e interesante | |
| | | Drang
Mensajes : 50 Fecha de inscripción : 04/06/2008 Edad : 41
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 2:11 pm | |
| La iniciativa es buenísima y os aplaudo por ella, pero siento decir que no estoy de acuerdo con ella, he tenido personajes en muchos MMO, siempre roleros, y no me ha echo falta tener uno para jugar y otro para rolear, se puede rolear perfectamente con tu personaje principal, de echo es a mi entender lo que me gustaría, yo quiero subir mientras roleo, no tener otro personaje para rolear.
Si la gente no lo entiende o no rolea contigo haya ellos, para eso estoy en un clan de rol, roleamos entre nosotros, y menos aun si se hace entre grupos, esto es un clan deberíamos rolear entre todos, sin distinción ni agrupación alguna, a mi entender eso crea facciones dentro del propio clan y eso suele crear dispersión.
Obviamente como he dicho me parece una genial idea y me parecerá genial los que la llevéis acabo, yo no voy a participar de ella, tendré 1 PJ que sera rolero si estoy subiendo y sale algo de rol no dudéis que dejare lo que este haciendo por ir a rolear, como he echo siempre, juego para divertirme no para ser el 1º en nada, y para mi divertirme es ir subiendo segun mi rol sin mas.
Siento discernir pero es lo que pienso. Un Saludo | |
| | | Throngray Thorrsson
Mensajes : 299 Fecha de inscripción : 08/06/2008 Edad : 36 Localización : Plagaskaven
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 3:51 pm | |
| - Tharkunt Rama de Roble escribió:
- yo una pregunt aque tengo es que si se hacen los grupos de rol seran para la misma raza no?
por que si eres lvl bajo y no lo as subido ya me diras como te vas a la taberna del imperio sin que te destrozen por el camino, y viceversa
un saludo Como bien ha dicho inquisidor, los grupos se administran como quieren. En cuanto a eso de que te destrocen por el camino no lo comparto porque normalmente la probabilidad de encontrarte criaturas en el camino es muy baja mientras te mantenas en él. Aunque yo lo que recomiendo es quedar en una capital, en este caso Altdorf. | |
| | | Tharkunt Rama de Roble
Mensajes : 319 Fecha de inscripción : 30/05/2008 Localización : La RiOjA
| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol Dom Ago 03, 2008 5:21 pm | |
| hombre thongray es dificil que te maten si vas por el sendero, pero si eres un lvl 1 y vas por un sitio de bichos lvl 30 te huelen al kilometro... y en breves tienes a 5 desgraciaos detras de ti que si te dan un sopapo ya has muerto... y luego si hicieran un transporte o algo apra ir a la ciudad de Altdorft directamente da igual el lvl que fueses si seria una buena idea ir a rolear alli un saludo | |
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| Tema: Re: Tema para comentar dobre los Grupos de Rol | |
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